城市場地不缺,缺的是同伴:沈伯洋跟工頭堅聊五年級世代的孤獨,還有英國怎麼用 Link Worker 把人找回來
工頭堅恢復對談後的第一集,請來台北市長候選人沈伯洋。兩人從《台北的天空》《向前走》、光華商場和中華商場聊到五年級世代的失落;沈伯洋說照顧城市第一件事是空間設計,都更可以繼續但記憶要留下,真正難的是孤獨——場地不缺,缺同伴。他介紹英國的 Link Worker:社區的人當眼睛、專人組團,比開藥更重要。
這是 2026 台北市長選舉期間的文化向對談,主持人是旅行 YouTuber 工頭堅,不是政敵交叉詰問;節目裡只有沈伯洋一方。下面是他的說法和主張,數字多為口述,本篇沒有另外查證。
想聽沈伯洋怎麼把「照顧每一個人」講成空間、記憶和同伴,或五年級世代為什麼覺得被跳過的人,可以讀這篇(原始影片,約 44 分鐘)。
一、唱台北還是那兩首歌,人卻已經換了幾輪
工頭堅開場說,《台北的天空》是 1985 年的歌,到今年 41 年;林強的《向前走》是 1990 年,到今年 36 年。這四十年台北蓋了捷運和 101,東區起來又好像沒落,南港內湖整個變樣,可是要唱台北,大家還是回去唱那兩首(01:08)。
他丟出的問題是:在台北住了四十年之後,我們到底算不算台北人?接下來要唱什麼歌(01:31)?
談到台北車站該放哪首進站曲,沈伯洋說自己年代很多人會想到《向前走》,但他後來覺得再往前一點,搞不好會選《媽媽請你也保重》——原本是日本歌、文夏唱過、內容是離開家去大都市打拚,還當過禁歌,跨度夠長(07:09)。工頭堅補充,《向前走》的 MV 就在台北車站拍的(08:46)。
二、照顧城市,他說第一件事是空間設計
工頭堅自認五年級中段班,說這一代年輕時受的是愛國教育,後來學到的歷史詮釋又不一樣,感覺被社會忽略;上一輪候選人比較大一個世代,這一輪又比較年輕(16:35)。
沈伯洋說照顧城市裡每一個人,大家最先想到的通常是活動和諮商,但他一直覺得第一件事是空間設計——人在這個城市裡要很容易遇到自己的記憶,再談後面的一般照顧(17:20)。
他舉光華商場:那是他那一代的記憶,很多人是中華商場結束後搬過去的。以前入口在橋下、樓梯很窄、往下走,門口還有人賣光碟。他說商場怎麼蓋都可以,但那個門口應該做出來,因為門口本身就是記憶;看到會想哭(18:00)。
「如果你那個入口可以做成以前的那一個樣子,那對於以前的世代跟現在這個世代都可以照顧到。」——沈伯洋(意譯,19:17)
三、都更不必停,但記憶要有人刻意留下
工頭堅講東區從繁榮到沒落,熱門了租金高、原來的店活不下去,記憶就不見。沈伯洋說市政府不能直接凍租金,但東京、倫敦、首爾會用市府力量把地方長租或買下來,再用合理租金租出去,讓該留下的店和文化活著;台北郝龍斌時代也做過類似事,不過當時多半是辦活動,他想的是進一步把地方留下來(21:06)。
他也提《天橋上的魔術師》寫的中華商場記憶,以及萬年、西門町對那一代像東京中野一樣的挖寶地。他說都更可以做,城市本來就要往前走,但有些留戀就在空間裡,那個空間就是基礎設施(23:20)。
更早的歷史他講到士林慈諴宮的對場作:漳泉械鬥一路打到士林,廟裡兩邊技術和認同不同,卻共用一座廟。他說歷史一定有對立,二二八、白色恐怖都流過血,後來爭執還在,但大家改成遵守民主制度(09:34)。他主張台北文化徑要兼容日治、南島、威權到現在,產業、人權、多元族群都該接起來,不要再斷裂(13:03)。
四、場地不缺,缺的是同伴
工頭堅說沈伯洋提過台北出捷運就能上山、有文化徑和登山中心,場地不缺,但缺同伴比缺場地難太多(26:52)。
沈伯洋說有些人會自己在公園泡茶、打太極、去菜市場交朋友;有些人出不了門,跟以前同學也沒聯絡,都市化之後這種孤單感會更強。他說日本和英國都把孤獨當成都市化最重要的議題之一,一個城市可能有約五分之一的人孤獨——育兒、創業、年長者都有各自的孤獨(27:30)。
他用一個里來算:假設五千人、年長者約一千人(佔百分之二十到二十五),再假設其中一成孤獨,就是一百人,這個里要能處理這一百個人的孤獨(28:17)。
五、英國 Link Worker:書店老闆當眼睛,組團比開藥重要
他介紹英國的 Link Worker:一個人一年大概處理兩百到兩百五十個案件(28:34)。做法分三層:
- 觀察者:社區書店老闆、里長、機車行老闆這類「社區的眼睛」,受過幾個小時訓練,用關懷而不是監視的角度回報誰可能需要陪(29:34)。
- 有給職的 Link Worker:去訪視,不是當成疾病;有點像台灣聯醫在做的社會處方箋——告訴你去看什麼展、什麼秀,但只看展不夠,因為看完還是一個人回來(30:04)。
- 組團:一個案子平均訪視三到六次,前幾次陪著,把類似背景的人湊在一起,之後由團長帶著定期聚會(30:22)。
他舉 Repair Café:發現一個人做過三十年水電、最近比較沒跟人往來,就找幾個類似背景的人,在社區空間邊修東西邊聊天,小孩也可以來學,旁邊再放喝咖啡的地方,連結就長出來(31:37)。
他說這比「辦活動、大家來報名」更能碰到真的需要的人;走出來之後心理健康帶動身體,也減輕三明治世代同時照顧小孩和長輩的壓力。長照是已經很需要幫助的人,這是之前的預防(33:35)。
六、台北像剉冰,不是火鍋
談到不同族群和史觀,沈伯洋說他不太喜歡「融合」這個詞,聽起來像大熔爐、要大家接受同一套。他比較在意「和而不同」:就是不一樣、口味不同,但有共同底線——自由民主;因為不同才有意義(36:18)。
眷村文化、日本時代、威權年代的抵抗都是生活方式,沒有人規定台北只能有一種。他說台北的特色就是很多種生活方式參雜在一起,兩個互相競爭之後,還可能長出第三種(37:40)。
「我覺得台北像剉冰,就是因為你那個每一個料、每一個口味都不同。」——沈伯洋(38:17)
他不喜歡把台北比喻成火鍋,因為火鍋有湯底,煮久了味道會變像;剉冰的料各自還在。工頭堅接話說,民主是共同要維護的價值,踩到會破壞民主的線,就要注意(38:36)。
七、住多久不算台北人
開頭那個「算不算台北人」的問題,工頭堅收尾時自己給了答案:不在於住多久,而在於你在台北有一件想做的事、有一個會去的地方、有一群會跟你一起去的人,那時候台北才變成你的(39:10)。
沈伯洋說每一個人都會有孤單的時刻,不會有人永遠孤單,但三四十歲之後孤單感常常會上來。他希望台北是讓大家不會感受到孤單的城市,政策要更多陪伴(41:25)。
他也提自己在國外念書時,感恩節、聖誕節氣氛很 High,卻常看到街友抱著小孩乞討——節慶裡總有人沒被照顧到;中秋烤肉也一樣(40:15)。
讀這篇前要先想到的事
- 這是競選期間的文化對談,只有沈伯洋一方;工頭堅的提問偏記憶、世代和孤獨,不是對手陣營的交叉詰問。
- 「城市約五分之一人孤獨」「年長者約百分之二十到二十五」「Link Worker 一年約兩百到兩百五十案、一案訪視三到六次」等數字都是口述,影片沒給正式出處,本篇沒有另外查證。
- 頻道說明更正:08:02 口誤「國立藝專現在好像是台北藝術大學」,正確應為國立臺灣藝術大學。
- 逐字稿以 Whisper 轉寫,並對照頻道自帶的繁中字幕校正;時間戳連到原始影片。
資料來源
- 與沈伯洋談5年級這個世代的 ft.沈伯洋,工頭堅。旅行長(YouTube),2026
- 台北順起來.市民共創歌曲,沈伯洋競選網站,2026(影片說明提及)
非官方圖文整理。逐字稿以 Whisper 轉寫,並對照頻道自帶繁中字幕校正。站上另有沈伯洋 上《趙少康時間》、上《POP撞新聞》和 上《數字台灣》的整理。
Puma 是真的有文化底蘊的人,而且又有執行力將文化「串流」起來變成政策的一環,這種政治人物真的少見。另外工頭,無敵鐵金剛那盒是超合金魂,是完成品不用組。
這是歷代台北候選人從沒提過的願景,全新的高度。
這集孤獨的話題有料,PUMA 講的想法很有趣。
兩位溫暖的對談,相信療癒不少今晚有一絲孤獨感的台北人。
我也是五年級……以前舊光華商場的盜版光碟俗稱「大補帖」。我也有魔神 Z 的模型,都捨不得組起來。
以上擷取自影片 YouTube 留言區(約 537 則),多數是打氣;這裡只挑有提文化、孤獨或共同記憶的幾則,按讚數是抓取當時的數字。