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r/TaiwanPolitics Posted by u/chinghanho 2026-10-10 整理自超級歪 SuperY 影片

讀書雙十節吵台獨之前:六個前殖民地怎麼替獨立打思想地基

影片畫面:《Political Theories of Decolonization》書封,旁邊寫著「獨立建國 思想基礎 Postcolonial Foundation」
TL;DR

超級歪認為,獨立如果沒有一套自己的思想基礎,最後常常只是改個國號。講者用一本講解殖民政治理論的書,介紹馬丁尼克、伊朗、越南、阿爾及利亞、墨西哥、秘魯六個地方的做法,再一個個拿回來問台灣。

每年雙十節,網路上都會吵一次「到底在慶祝哪個國家」。這篇適合想跳過口水、看看別的國家獨立前後在煩惱什麼的人;不管你站哪一邊,這六個問題台灣遲早都要回答。

書是 Margaret Kohn 和 Keally McBride 合寫的《Political Theories of Decolonization: Postcolonialism and the Problem of Foundations》。下面每段先講書裡的案例,再講講者怎麼套回台灣。拿台灣來比的部分是講者的個人看法。

一、只換國號的獨立,很容易走回老路

一個國家獨立後,開國的人都得先吵清楚:這個國家的核心思想是什麼,要追求怎樣的社會。殖民時期的法律和制度不能照搬,不然只是從外來統治換成本地統治。

講者舉的例子是二戰後獨立的東南亞、非洲國家,官員貪汙一多,歐洲右派就出來笑「還不如被我們殖民的時候」。講者的擔心是,台灣就算獨立,官員如果還跟現在一樣,也只是改個國號。

「如果在獨立之後你沒有一個思想基礎去教育後代的人民的話,那就算臺灣真的獨立了,它可能也跟獨立之前沒有什麼差別。」

二、文化主體性要靠創作做出來,不是等著被挖出來

馬丁尼克在加勒比海,到今天還是法國的海外領地。法國的同化政策跟日本治台很像,把殖民地最會讀書的人送去巴黎。這些人到了巴黎卻發現,自己法文再好,還是被當成次等公民,因為他們是黑人。

詩人塞澤爾(Aimé Césaire)因此發起了 Négritude 運動,台灣有人譯作「黑色文化」。他的想法是,既然怎麼同化都洗不掉,就代表黑人有某種東西是自己的。他找詩人和藝術家合作,跟當時巴黎的超現實主義連在一起,把白天被壓下來、只會在夢裡冒出來的東西寫出來,當成獨立的基礎。

講者拿這點回頭看台灣的「主體性」辯論:大家常假設台灣人有一個共同本質,問是什麼又說不出來。Négritude 走的是反方向,身分認同是一群創作者集體做出來的。講者建議改問:台灣人每天被壓著、講不出口的是什麼?如果有藝術家把它做成一個流派,未來就能變成獨立運動的思想基礎。

三、伊朗把宗教當成擋西化的防線

伊朗沒有被英國政治殖民,是經濟上被英國企業控制。1953 年美國 CIA 協助政變,推翻民選首相、扶植親美政權,講者說這件事到 2013 年美國國家安全檔案館公開文件後,CIA 才承認。

1960 年代,伊朗作家 Jalal Al-e Ahmad 提出「西化病」:一個社會被西化後,價值觀就像生病一樣只追求物質。知識分子想找一個西方滲透不了的傳統,答案是伊斯蘭教。所以講者認為,把 1979 年後的伊朗看成「反現代化、回歸傳統」是誤讀,宗教在那裡是防禦機制;當時伊朗的左派右派也站在同一邊,一起反西方帝國主義。

講者也拿這點反駁網路上「歐洲要被穆斯林殖民」的對比圖,認為因果講反了。回到台灣,講者提到 1915 年的余清芳事件曾用宗教號召起義,也提到台灣選舉候選人都要去大甲鎮瀾宮,問宗教在台灣獨立的路上會扮演什麼角色。

四、趕走殖民者之後,還要改造人心

講者先丟一個假設:明天成立台灣共和國,人口還是同一批,過去想統一的人難道不會想推翻它?歷史上,革命之後舊秩序常常捲土重來,所以要改的除了制度,還有人的想法。

越南的胡志明怕越南獨立後,政府又變成跟法國、日本一樣壓迫人民。他把孟子跟盧梭合在一起:孟子說「民為貴,社稷次之,君為輕」,暴君可以被推翻;他拿這套去批評法國殖民政府,還到凡爾賽和會要求讓越南民族自決。盧梭的部分是從教育下手,讓下一代從小愛自己的共和國。

講者說這有點像教育部調整課綱、增加台灣文學和音樂的比重。不過講者也提醒,社會真的這樣改的時候一定有人抗議,沒有哲學家講的那麼簡單。

五、別把下一代教成歷史的受害者

法農(Frantz Fanon)在阿爾及利亞當精神科醫師,他發現很多病人的心理問題其實是政治問題。法軍會到村莊性侵婦女,把它當成征服的手段。法農因此認為,要斬斷這段歷史,有時不得不用暴力;阿爾及利亞獨立戰爭裡,上萬名婦女也上了前線。

獨立之後,法農看到一大批有戰爭創傷的人,他們沒有比較自由,反而被過去纏住。所以他主張建國後要跟殖民歷史有一個斷裂,讓公民從被歷史擺布的受害者,變成推動歷史的人。

講者的台灣版本是:建國後不要一直教小孩「我們被殖民了四百年」,這樣等於告訴他們台灣人一直是受害者。比較好的講法是,以前的台灣人也在創造歷史。講者說最近不少出版社已經在出這類書。

六、土地沒處理,獨立只是換一批人佔地

殖民者走了,空出來的土地要怎麼分,是很多新國家第一個要面對的事。台灣二戰後本來也該處理,結果日本人留下的土地被國民黨接收,變成黨產。講者問:台灣如果獨立,原住民在山區被拿走的地不還,那台灣共和國對原住民來說也只是新的佔領者。

講者說西方的自由主義和馬克思主義都很少處理這題,因為西方需要的是替佔地找理由,例如說原住民不會耕田、殖民提高了生產力;連馬克思都說過英國殖民能加快印度的經濟發展。

墨西哥 1910 年革命後,原住民分到的地是固定的,半世紀後人口變多就不夠用。1994 年墨西哥跟美國、加拿大簽北美自由貿易協定,恰帕斯(Chiapas)的 Zapatista 原住民拿槍起來反對:地這麼小還要跟北美農民比,只能拼命榨土地,生態一定被犧牲。他們還說,奪走土地就是奪走原住民的身分。

「如果你隨時都可以脫離這塊土地的話,那創建這個台灣共和國的意義是什麼?」

講者把這點跟太陽花反服貿比,說當時沒聽到任何生態的論述。講者也批評台灣的高官和有錢人很多有美國綠卡、隨時準備走,對土地沒有認同;原住民反而會死守。

七、政治獨立了,經濟還是可能被殖民

拉丁美洲多數國家 19 世紀就獨立了,秘魯的革命軍 1821 年就打贏西班牙。可是一百年後還是很窮,經濟上依然被歐洲綁住。秘魯的馬里亞特吉(José Carlos Mariátegui)認為,政治獨立不夠,還要處理資本主義。

他的觀察是,秘魯自然資源多,一直靠出口原料,產業升不了級,還一直挖自己的環境。他也主張殖民前的南美比較富裕,原住民有一種叫「艾魯」(ayllu)的農村合作組織,產出平均分配。講者轉述,馬里亞特吉拿統計數字比較,合作社的產量比後來的資本主義農業高,因為歐洲人把最好的地都拿走了。

所以他把馬克思主義和原住民傳統合在一起,說艾魯本來就是一種「原民社會主義」,主張讓企業也引入合作社模式,做混合經濟。講者順便解釋,很多南美國家現在親中,是因為跟歐美做生意幾百年都是被剝削的一方,中國開出更好的條件,就被當成脫身的機會。

套回台灣,講者提到有學者認為台灣在荷蘭人來之前有個富裕的大肚王國。不過講者自己也講到限制:艾魯到今天還有原住民在實踐,大肚王國已經不在了,想學也很難。

讀這些比較前要先想到的事

  • 六個案例來自書;拿台灣來比、對太陽花和高官綠卡的評論,是講者自己的看法,書裡沒有。
  • 「印加帝國的 GDP 比較高」「合作社產量比較高」是講者轉述馬里亞特吉的說法,影片裡沒給數字或出處。
  • 余清芳事件講者說是「用佛教的力量」號召;這次起義一般稱為西來庵事件,以西來庵的民間信仰起家,細節可以再查。
  • 大肚王國的規模和性質,學界還在討論,影片只帶過一句。
  • 留言區也有人反對整個比較框架,認為台灣從沒被中共統治過,問題不是「從殖民母國獨立」。

那怎麼辦:講者留給台灣的問題

影片沒有給具體行動,留下的是幾個問題,可以拿來跟身邊的人討論、或追問想選的候選人:

  1. 問清楚:台灣人日常被壓著、講不出口的是什麼?有沒有創作者在把它做出來?
  2. 想一想:宮廟和各種靈性文化,在台灣政治裡實際扮演什麼角色?
  3. 看課本和新出的台灣史書,是在教下一代「被殖民四百年」,還是「台灣人怎麼創造歷史」?
  4. 追問:被接收的黨產土地、原住民山區土地,獨立或修憲時要怎麼處理?
  5. 談貿易協定時,問一句土地和生態要付出什麼代價。

來源:超級歪 SuperY〈【雙十國慶,限時公開】會員專屬影片:世界各地的獨立運動思想,反殖民、後殖民、解殖民的政治理論〉(2026-10-10,約 38 分鐘;原為會員影片,國慶連假限時公開)。書:Margaret Kohn & Keally McBride, Political Theories of Decolonization: Postcolonialism and the Problem of Foundations。
逐字稿以 Whisper 轉寫,並對照頻道自己上的中文字幕校正;字幕只到 30 分鐘,後面 8 分鐘只有 Whisper 版本。非官方圖文整理。

Comments (擷取自 YouTube 留言,略為精簡)
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habbymaker · YouTube

謝謝你帶我們一起思考:如果哲學和精神沒有先建立起來,就算體制上真的獨立了,思想上也會陷入錯亂。

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MK56-2n · YouTube

台灣實質上一直是獨立狀態,「獨不獨立」是中共丟出來的標籤。拿殖民國家來比台灣是錯誤對比,台灣從沒被中共統治過一天,這比較像國際上的公開霸凌。

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東城菌 · YouTube

再過一二十年,中華民國的官僚應該都是認同自己是台灣人的人,獨立就是改國號跟修憲,不需要革命。現在把中國史放進世界史也算一種思想改造。土地的事確實要處理。

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rutherzheng3981 · YouTube

台灣、香港、新加坡的人,從飲食到世界觀其實都西化了,跟被殖民前的祖先已經不是同一群人。對他們來說,殖民前的文化反而陌生,頂多變成拿來欣賞的「文化標本」。

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u/chinghanho · OP

以上留言擷取自影片的 YouTube 留言區,只略為精簡。這篇是非官方圖文整理,台灣的比較是講者的觀點,事實細節請以原片和原書為準。